* 撕掉遮羞布!别为2.0发动机找借口自慰
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[楼主]
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到素坛混的时间也不短了,看了很多网友发的些素疼的贴子,总感觉气氛不对,所以想说几句.
首先我也喜欢德国车,也喜欢大众品牌,不喜欢日本政府,自然就不会买日本车.
我写这篇文章的目的是希望我们的点评网兄弟能客观、实在、友善的写评论,形成互助和谐的论坛气氛。
先从素疼说起,其实也不只是素疼,其他的车也一样。我一直纳闷:德国佬给我们中国人用如此破的发动机,并且阉割那么多配置且卖那么贵,我们都还能接受,还在掏大把的辛苦钱去买,并还凝聚出了无数大众忠实的FANS?```````德国人给了我们什么?教了我们何种技术?给了我们哪些先进的造车理念?优惠了我们多少车友??保障了大家众多权利???什么都没有!!!!!大众在中国20几年来,拿破发动机还有相对他们国内早就不用的落后的技术,用几乎全世界最高的价格卖给中国人,我们还一个劲的说德国车实在并一再叫好,我们该反省下我们是不是有点SB了!!! 在这里的素友把中国人的中庸思想发挥得淋漓尽致,大家总是不停的自我安慰`````````哎,2.0的发动机早在20几年前德国就把它淘汰了,1.8T的德国10年前就基本不用了,这都是事实,现在德国满街跑的是TDI,FSI,CDI```````德国实际是很勤俭的国家,德国人不爱慕虚荣,爱车都讲实际,连讲实际的国家都不再用这些发动机,我们还有什么理由说我们的2。0最实用``````
当然,相比20年前的老桑卖20几万的暴利年代的确一去不复返了,随着竞争的加剧和市场经济体制的完善,在中国的外国的汽车制造商最近几年的利润是降低了不少,可是钱还是大大的赚了的,现在中国还是他们最赚钱的阵地,中国还是他们最容易忽悠的市场.外国厂商也比过去学聪明了,与时俱进嘛,原来仅仅是把过时的车型拿到中国来卖,现在好象接近同步上市,但是别忘记:只是’皮’同步了,别的````呵呵!!`````包括某些在中国首发的车型都是忽悠人的,当在国外再发行的时候,面对国外更完善的竞争市场,必须提高配置,或者降低价格,所以又变的与国产不一样了``````还有就是价格,好象现在很多车型跟国际上的价格“接轨”,有的或许还便宜一点,比如德国市场的图安,也要20000多欧元!哎!那只是我们心理得到的安慰,如果真正是按德国的配置和发动机来卖,我估计即使是国产图安也需要35万以上了,别说进口.
年前我去了趟俄罗斯,俄罗斯满街跑的都是外国车,我开始很奇怪,一直觉得俄罗斯重工业那么牛的国家,怎么车造不好,后来才知道具体原因,人家的关税不到30%,基本上没有汽车合资企业能在俄罗斯办的起来,不象中国一气大众广州本田什么的,大家都买进口的,反正便宜,国产耗资本耗能源,质量还比不上纯粹进口`````所以俄罗斯原本的老汽车企业都被搞跨了,特别是高挡车,比如原来的伏而家什么的,现在只有些廉价的国产车有市场,如:拉达,价格便宜,卖的还不错,中国的某些车,在俄罗斯也能看见,没别的原因,就是便宜,中国企业上层能和俄罗斯官员搞关系,质量口碑并不好```````当然,这不是说明俄罗斯工业差,瘦死的骆驼比马大,他们心理有底气,宇宙飞船都造的好还谈什么汽车,能用进口的先用了再说,还能节约能源呢,对不?```````
为什么中国的市场现在会这样??仔细想想就能明白,市场都要遵循市场规律,现在我们的汽车整体水平,包括外国人给我们的技术仅仅只相当于他们80年代末和90年代初的水平,也就是说他们把他们90年代初的技术拿到中国造车还是够用的,没必要拿最好的!!当然我说的是平均水平,每类车肯定有些技术是和国际接轨的,否则没有抄作点,这属于是市场营销学的些概念了,这里就不多说.就象计算机技术一样,真正的研究出来的计算机技术或许已经超过我们现在普遍技术的30年,可是厂家还是故意每隔段时间更新那么一点点,呵呵!!
中国现在的汽车市场是很变态的!能出现几代结达和桑塔那同堂上市;国内国产车最先进的发动机居然是明锐的1。8TFSI(大家一定不要搞错了,这个发动机和国外人家一般用的FSI不 是一样的哦:)`````````
发达国家的好车首先从概念车开始,那没得说,参加每次大车展厂家必须拿出看家本领,是对品牌的宣传!!接着是最好的平台已及这些平台生产的具有先进生产水平和技术的车,一般发达国家都留给自己用,或者拿到另外的发达国家和地区竞争,比如北美市场,北美市场的竞争是最激烈的,价格也相对便宜,所以我们参考价格一般都以北美市场为基准,更具有参考性,货真价实!!在美国卖汽车小日本和欧洲人没好东西人家会买吗???接下来就是2流次发达国家,刚过时但是还不算很旧的技术去竞争那里的市场;最后,淘汰的、节约成本的制造工艺和留给我们中国这类国家```````哎,怪谁??只怪自己不争气哦,市场经济体制不完善,中国人绝对好忽悠,加之汽车工业底子薄,爆发户多,最贵的车在中国无论多少都卖的出去```````这里才是他们最赚钱的地方!!!
德国佬认为现在只给中国用破发动机就能对付市场了,同样会有很多FANS支持德国车,找各种理由说明车易保养,维修便宜,中国的油品不好,用不了先进的技术等等````````话又说过来,当然,构造简单的机器相对高科技的东西是不容易坏些,干脆买自行车加个马达盛把伞也可以开个几年不坏,也只要换下轮胎和补补胎
2007-6-20 18:38:15
碰壁居士
『编辑』
[1楼]
我真的希望点评网的兄弟们评价车的时候一定要公正客观的立场,不要因为自己喜欢素疼,买了素疼就一再说它好,有什么毛病都包涵,只是演戏似的发下牢骚,关键时候再不好的车只要是自己的,自己就一再的支持!!!感觉大众的这车是你儿子一样!!!我可以准确的告诉你答案并分析你的这种心理:你不是真正喜欢大众,而是你心疼你的20万块钱```````
不要老用这种买了什么就包容什么的典型的中国人最吃亏的最传统的处事方式了,各位!!!真的很可怜!!其实我们买车的大多数人都是接受过高等教育的,为什么有时候还是显得这么幼稚、这么不成熟的对待车的问题??——因为我们见到过的好车少,开过的好车更少,我们根本没有机会享受人家欧洲人日本人美国人享受到的同等的车的待遇,所以我们稍微拥有那么一点点、得到那么一点点、讨到那么一点点好的时候就似乎特别的满足,并且还不断自我陶醉和自我安慰``````就是因为有这样些所谓的FANS的存在,甚至有些FANS还把自己对德国车的喜爱称为爱国,呵呵,真是象没读过书的傻蛋!!!什么叫爱国???还记得04年我们中国发生反日的时候很多人在街上砸日本车,砸日本店,这是爱国吗?这些车都是我们兄弟们用自己攒的钱买的啊,店是我们自己投资开的啊``````当然,这些极端的行为不能完全说明问题,我再说些普遍现象.有些人总把买日本车和爱不爱国联系起来,这本质上是不对的!!爱国不是这么爱的,中国和日本的厂家合作只要是互利,只要能双赢,合作又何尝不可,只要不是霸权和强权,在平等基础上合作与对话就好!!和德国厂家合作也是一样.别忘了商人有商人的本性,商人都一样,不论德国还是日本,在中国造车都是为了获取最大的利益,所以按照市场观点来说,没有谁好谁坏.
再说日本车,有人总说比不上德国车,其实不然,日本人造车也有100多年的历史,它也是汽车工业的强国之一,这点欧美人都承认,很多欧美人甚至更喜欢日本车!!日本造车的理念和传统不太一样,总之各有优缺点吧!!!我想表达的意思不是抬高日本车,而是大家需要清醒,在市场经济平等竞争的环境下,如果日本车哪个方面都比德国车差,价格也不便宜,那还有人买吗?所以,现在国内能卖出去的车,能生存的企业,技术都是半金八两,都是在一个层次和水平面上。当然,这些老外把这个节奏控制的很好,反正中国的汽车工业也落后,大家都用些落后的技术也够用的了,每次改进一点点,每次改进一点点``````没有哪个制造商突然很跳跃,把自己国内很先进的东西、超越中国整个市场水平的东西按照他们国家的价格拿到中国批量生产,否则他们自己都会骂自己SB的,都是些B人啊!!!!强烈鄙视,却一下子改变不了这样的事实!!
德国佬把再破的东西拿到中国还是有人支持,还是有人买,就是因为中国某些人的弱智的民族情节`````我估计德国人看我们这样的方式反日,他们肯定心里也在笑我们.你如果真正爱国,有本事到日本丢颗原子弹,或者认真的研究新技术学过来洋为中用,全心的为实现强国的梦而尽自己的力量,或者换一种方式:炮尽日本所有的靓妹,让日本男人要么找丑的,要么打光棍!!!让他们知道我们中国男人也是很厉害的!!!!!!不要再用些所谓的爱国心来包装自己幼稚的心灵了,看了就恶心!!!!!!我估计德国佬早摸清楚了中国人的心态,给点好,宣传一点点技术优势就又把中国人给忽悠了,不愁汽车不好卖,呵呵.
有一种很理想的方式可以提供给大家:大家都集体抵制欧美日汽车,你们不拿好东西来我就是不买,宁可开拖拉机骑自行车也不被老外轻视!!!你不给先进的技术我们你就赚一分钱也别想从中国人这里赚到!!看你在中国的生意做不做!!!!!!!当然,这在当今中国是实现不了的.每个人的想法不一样,凝聚力不行,死要面子,精神总能自我安慰,经常用精神胜利法自我陶醉```````真是看在眼里,疼在心理.人家北美上市的捷答,有机会你坐进那车里然后再坐进国产的素疼里看看,你开完那个车然后再开国产的比较看看```````你会觉得自己怎没这么SB啊!!!价格买的和别人差不多,甚至比别人更贵,但是为什么美国人享受的待遇根我们就完全不一样???难道我们中国人没美国人值钱!靠B``````只能说明是我们落后了人家才轻视你,没办法!!!真希望我们的民族企业能争口气,我们的政府能更加的投入而后支持,做到真正的把引进人才和科技创新为重中之重,早日把中国的汽车工业搞上去.
突然想起了韩国,韩国的现代和我们一汽起步的时间差不多,但是人家战略思想和创业精神已经艰辛的努力已经使他们在几十年后成为了汽车巨人,树立了良好的品牌,而我们一气呢,依靠苏联依靠日本依靠德国,忽视自我创新,最后呢??一点自己的东西都没有,几十年来一事无成,连那时候最火的红旗牌子也搞废掉了```````
好了,别用什么成熟的发动机啊,保养方便什么的来自我安慰了,我们都清醒点吧,如果真你这么想,那你可以建议全德国好的发动机都不要用了,保养不方便嘛,容易坏嘛,要他们都换2.0的!!呵呵,连德国的油品也让他们把杂质掺多一点,太好反正用不上!!
人不能没有志气啊,我虽然买了德国车,我虽然喜欢素疼,但是我每开它一次就骂它一次:这狗RI的车,花这么多钱,只能买到这鬼东西!!!划不来啊,我的血汗钱啊```````
最搞笑的是,就这样的素疼,比较国内其他品牌的车,居然还算是稍微好那么一丁点的``````这是什么社会啊!!!
2007-6-20 18:39:26
碰壁居士
『编辑』
[2楼]
补充:(回答一位网友的话,把它替到前面来了):
为什么现在素疼1.6卖的最多,买素疼1.6的车主最喜欢1.6?觉得最实在,省油,比2.0和1.8T的好??不是!!因为价格,我们老百姓还是没钱的啊,赚钱哪这么容易的,血汗钱啊,喜欢这车,但是贵的买不起,所以将就这用了.
说别的吧!!!在欧洲就是在德国,我没有在街上看见够2.0和1.8T的车,但是1.6的还真看见过很多,为什么?德国是个典型的节约型国家,人们买车的观念是实用,所以2.0和1.8T的被淘汰了,但是1.6的被保留了下来,同时两箱车和休旅车居多更多也是因为实用的原因.
看车不是仅仅只看发动机,我们现在国产车的所有的整体质量和配置水平除去发动机外还是和老外原厂的有及大的差距.随便举个例子,不说选材用料,说说ESP,这个和德国市场的是不一样的,为什么素疼要装个廉价的和欧洲不一样的ESP?实际更多的作用是卖点和抄作,吸引我们消费者,就算来个真的ESP!我们中国人也不要太高兴,这在欧洲好多年前已经是标配了,我们中国人真的是好可怜,得到了这么一点但的小配置,就都感觉很新鲜很实用都抢着说好并都想买,哎!!看到这样的场景,我````我`````我心里的感觉难受啊!!
难道德国使用的TDI和FSI就比我们现在的2.0和1.8T蚝油吗?绝对不是,是是更先进和更省油了,德国人淘汰掉了耗能源,低效率的,落后的东西``````
我真的是为中国人感到气愤,为什么老外仅仅只拿过时的技术就能在中国取得市场??为什么我们不能享受和他们已经北美市场一样的待遇?我们也是平等的消费者啊``````
节约型社会????中国??真是可笑,我在德国读书的时候,才真正感觉人家才叫节约型社会,基本所有的灯和电器包括电梯都是感应的,光线弱的时候才自动打开,有人来的时候才动起来.我记得有次我洗衣服加洗澡在我房东这里浪费了很多的水,遭遇了德国老太的强烈批评,我只有一再的道歉,并不是他们觉得水价格贵,而是一种节约的美德.再说说别的,如果你在德国街头能买的倒板的东西那算你有本事,同时你打车什么的根本是没有售票员这个概念,全靠自觉,我坐了6个月的地铁和公共汽车,没有一次被查过票,虽然我办过年卡````````
说着说着又说远了,中国现在的经济以及人的综合素质真的还需要提高,任重道远,我真的很羡慕欧洲和美国人民能享受到那么多的保障以及公民的真正民主权利!!!SHIWEI YOUXING(靠,这几个字也屏蔽了,这TMD什么社会啊),在国外是常见的,你对政府有意见随时可以通过这样的方式得到解决,当然,人家的是很有组织很有素质的,绝对不是闹事,我不敢想象中国如果允许集会会是什么样子,绝对被大多数有强烈破坏倾向的人弄杂了``````所以老外总认为我们是很专制的国家,连江哲民私下也说:中国现在的整体素质还达不到能实现全面民主的条件`````想想这样的话也是有道理的,真正象欧美一样,我们的国家现在也许已经一踏糊涂了```````算了,不说政治,我对政治比较回避,只谈车吧````
真的真的说远了,我只是觉得我们应该享受平等的待遇,外国老不能拿写劣质的东西来忽悠我们,我们和他们自己本国的人都一样,我们都是地球人,我们都是出钱买车的消费者,我们不能总用精神胜利法来安慰自己,我们不能总在国内这么闭塞的信息条件下完全被抹杀知情权,我们要变的聪明,我们要奋发图强,我们要让老外知道中国人是有志气有能力有毅力有品位的,不是有些嘲笑我们落后和SB的,我们要真正的让自己强大起来,只有强大了才会被重视.
其实我们有很多的机会能去改变些现实,可是我们的性格,我们的社会环境,我们的政治体制以及所谓的"传统美德"阻碍了我们对梦的追求.民族的汽车企业在刚开始没有受到国家的重视,甚至有些国有企业和合资的企业还一再打击本国的民族企业,使他们在艰辛中生存,好的是现在政府有了改善,知道了自主创新才是出路,加强了对民族工业的扶持!!!
外国人对知识产权控制的很严,他们为什么不拿好的东西过来有方面的原因也是怕泄露了技术.可恶的是某些管理层的人不思进取,甚至为了点小小的个人利益内外勾结,这也是中国汽车工业和老外合作几十年来没有取得任何实质进展的原因.
最后,我想总结一句:我们中国人绝对还有很多象我这样不是SB的,他们有清醒的头脑,他们有刻苦的精神,他们有强大的毅力,在抗议,在忧患,在呼吁,在努力,在试着不断改变,在争取我们本身就应该享有的平等权利!!在汽车市场用一句话反映这种权利就是----花同样的钱,我想买同样的车!!!就这么简单!!
创业是艰难的,我希望我们的汽车工业会变得越来越好,不在需要我上面的 那些脆弱的呼吁,而是美日欧来骂我们:中国人怎么不把最好的产品给我们,总是留着自己用````````
2007-6-20 18:40:05
碰壁居士
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